Я вот тут на одном из сообществ в ЖЖ сделал своеобразный опрос на тему того, как люди относятся в НЛП. И результаты меня немного удивили.
Мне интересно, как вы относитесь к науке и искусству, Нейро-Лингвистическому Программированию? Встречались ли вы в жизни с НЛПерами, какое впечатление они оставили у вас о себе? Хотели бы ва пройти тренинги по НЛП?
—Отвечу только на один вопрос. Да встречался с нелперами в том числе с довольно продвинутыми. Никто из них не производил впечатления целостной личности. Хотя "фасад" у большинства был безупречен.
—Тренинги проходил — имхо, в основном разводилово на деньги. Никто из известных мне нлперов не разбогател и не добился выдающихся успехов в других областях.
—Плохо отношусь.
Общалась с некоторыми, впечатление такое, как будто передо мной зомби. Выдающихся достижений этих людей после прохождения тренингов я не заметила. Может у них внутри сдвиги произошли, но как личности, лучше они от этого не стали, и в жизни ничего особенного не добились. Зато во время прохождения тренинга впечатление — будто мозг человека напичкали чужими мыслями и заставили выполнять чужие действия. Даже общаться неприятно было.
—Не судите об НЛП по пикаперам. Пикап — это вообще не НЛП, это так, баловство. НЛП — это гораздо шире и глубже. Это прекрасный инструмент. Я читаю в ЖЖ одного замечательного человека, успешно практикующего НЛП.
—Я проходил курсы практика и мастера и… ушел учиться на психолога и на долгосрочную программу по психотерапии и проходить личную терапию. НЛП в том виде, в котором оно существует на нашем рынке не пригодно для психотерапии. На этих курсах не дают никаких элементарных понятий про отношения терапевт-клиент, перенос-контрперенос и т.д. Хотя "фасад" бывает и правда безупречен.
—Я практикую это искусство и науку и счастлив что нашел это для себя. Это большой и глубокий мир. Для меня это Путь. К сожалению критика в адрес нынешнего состояния этого бренда имеет все основания. Очень важно кто проводит тренинг и обучает.
Скажем так, без нлп человеку многого не хватает, он ищет, чтобы восполнить это и оказывается у слабых тренеров-учителей, которые либо "преподают" знания об нлп, либо очень поверхностны. Существуют причины вырождения брэнда НЛП и это не смотря на существующую потребность.
Учится надо у первоисточников — самых лучших, а не у университетских преподавателей или уличных нлп-еров.
Лично я бы прошел бы сейчас тренинг у Егора Булыгина, а рекомендовал бы Тимура Гагина, Виктора Стрелкина и Анвара Бакирова.
—Отношусь хорошо как к одному из инструментов психотерапии, так как мой покойный психотерапевт, по "основной вере" гештальтист, его успешно использовал.
На тренинг по НЛП не пошла бы, как и по другим техникам психотерапии. Я не психолог, и не понимаю, зачем изучать инструменты, которые профессионально не нужны. Однако если бы у меня возникла еще какая-то личностная проблема, и по ней был бы тематический тренинг, то эта специализация тренера меня бы не испугала.
В нетерапевтическом контексте общалась с несколькими ведущими НЛП-тренингов. Один из них вызывает у меня доверие как возможный консультант, два других нет, еще одна — с некоторыми оговорками. Дело не в специализиации, а в их личном стиле общения.
ссылка на
Что вы думаете по этому поводу?
НЛП штука изначально хорошая. А тут дело не в НЛП, а в том, что и тренера мудаки и участники в основном долбоёбы. Как всегда совместными усилиями обосрали всю светлую идею
Соглашусь с Тимом, что очень много таких мудаков. Любая вещь, когда становится популярной, теряет своё первоначальное качество, и интерес вызывают только её основатели.
Скажу, что мне НЛП пригодилось только для работы с собой. Причём из десятка книг я нашёл для себя несколько фишек и упражнений, на этом и остановился. А применять НЛП в общении — маразм. НЛП изначально предназначено для терапевтов
Цитата(valmont @ 5.2.2018, 2:23) НЛП изначально предназначено для терапевтовТы ошибаешься
НЛП яркая вешь и многое принесет в жизнь, если хорошо обучение пойдет. Это как тренер в боксе, бокс и удары те же, а один преподаст в три раза лучше и быстрее другого, без излишеств.Польза то очевидна: влиять на людей, добиваться от них желаемого и т.п.
ЦитатаТы ошибаешьсяЭрриксон и Сатир лечили людей, ведь так?
Ведь так. Эриксон и Сатир занимались гипнозом, а НЕ НЛП. Разницу улавливаешь? (хотя бы по названиям)
Господа, НЛП — это МОДЕЛИРОВАНИЕ, в первую очередь. А не раппорт, транс и прочая х-ня, которой весело пугать детей, баб и прочий контингент, подверженный суггестиям А во вторых НЛП — это коммерция.Вещь полезная до определенной границы. В пикапе и бизнесе применима весьма слабо..пожалуй, коммуникационная модель…Ну и плюс великолепная модель достижения результата P.S. А да, чуть не забыл — самая охуенная штука в НЛП, это когда на рынке червонец на две 500-тки размениваешь. P.S.S. Раньше мне нравилось прогонять девок через трансы по модели Эриксона, правда потом это настоебало…. Скажу по секрету — схватить за жопу и засосать — гораздо эффективнее
Цитата(mix@ @ 5.2.2018, 19:28) Господа, НЛП — это МОДЕЛИРОВАНИЕ, в первую очередь. А не раппорт, транс и прочая х-ня, которой весело пугать детей, баб и прочий контингент, подверженный суггестиям Ну наконец-то хоть один действительно знает о чём говорит
Какое практическое применение НЛП? Скажите пожалуйста.
Хм. За один день изучения НЛП достаточно понять, что это встраивание модели успешного человека в менее успешного. Как я считаю НЛП это техники и убеждения, которые помогают развитию человека. А кто говорил про транс?
Цитата(Dziraya @ 5.2.2018, 20:11) Какое практическое применение НЛП? Скажите пожалуйста.МОДЕЛИРОВАНИЕ — ОСНОВА НЛП Если кто-то делает что-то здорово, а Вы так не умеете, как быть? Ответу на этот вопрос и посвящено НЛП — Нейро-Лингвистическое Программирование. Если человек что-то успешно делает, он делает это как-то. В этом соль. Если он делает «как-то», значит, можно разобраться как именно. Чтобы научиться самому и научить других (если хочется). Действия человека, его успехи и удачи состоят из пяти частей: что человек видит, слышит, чувствует, делает и как он об этом думает. То есть из восприятия (вижу-слышу-чувствую), поведения (действую) и мысли (думаю). В НЛП это называется «структурой опыта». Каждый шаг человека можно разделить на еще более мелкие шаги и разобраться в самом интересном для нас вопросе: «КАК?». Технология, которая позволяет разобраться в тонкостях структуры опыта — моделирование. С него началось и благодаря ему существует НЛП. Т.В. ГагинЦитатаА кто говорил про транс?Наведение транса это один из смоделированных навыков.
Ясно, тоесть если я изучаю НЛП, то объектом буду я, субъектами — модели.
Как-то ты слишком "по умному" выражаешься. Всё проще. Есть человек, носитель навыка. Его моделируют, т.е. снимают модель. Это и есть "занимаются НЛП".Далее получается продукт НЛП, т.е. та самая структура навыка разложенная по полочкам.Собственно говоря, все наши разработки по Директивному управлению, Модели кнута, Модели везения и даже по Зверскому самцу — это всё продукты НЛП. Т.е. это всё не высано из пальца, а смоделированно с конкретных людей, блестяще владеющих этими навыками. Также в своё время Бендлер с Гриндером моделировали Эриксона и его навык "лечить людей", а именно гинотерапия. Ну и много других навыков, которые позднее начали продаваться под брендом "НЛП". А потом возникли всякие бредовые представления, такие как "НЛП — это терапия", "НЛП — это управление своими состояниями", "НЛП — это манипуляция людьми" и прочие.НЛП — это моделирование разных навыков. И ничего больше. "НЛП" — это коммерческое название. Правильное и логичное название этому занятию — моделирование.
Цитата(Тимофей Григорчук @ 5.2.2018, 20:47) Также в своё время Бендлер с Гриндером моделировали Эриксона и его навык "лечить людей", а именно гинотерапия.К Эриксону я бы ещё добавил Фрица Пёрлза и Вирджинию СатирЦитатаНаведение транса это один из смоделированных навыков.Многие до сих пор пугаются этого слова, а транс это обычное состояние человека, поэтому Ричард Бэндлер и Джон Гриндер ничего плохого не задумывали, но пришли некоторые люди и всё испортили, причём конкретно, что теперь полстраны боятся слова НЛП.
Цитата(Kompakt @ 5.2.2018, 20:54) К Эриксону я бы ещё добавил Фрица Пёрлза и Вирджинию СатирДобавь! ЦитатаМногие до сих пор пугаются этого слова, а транс это обычное состояние человека, поэтому Ричард Бэндлер и Джон Гриндер ничего плохого не задумывали, но пришли некоторые люди и всё испортили, причём конкретно, что теперь полстраны боятся слова НЛП.Дремучее совковое мракобесие.
Я НЛП не занимался, но от друзей слышал, и у меня оно ассоциировалось с гипнозом, внушением, цыганами)) Зато теперь я могу сформулировать это и избежать возможных глупых ситуаций. Всем спасибо